Покупать или нет -Литопсы! в ноябре.

[lith_oops]

Уважаемый Виталий,
Я пользуюсь определителем, опубликованным в книге Хаммера, а также материалами (в том числе и фото) из книги Коулов "Flowering stones", материалами г-на Hoes-a http://users.skynet.be/fhoes/rsasucculents/index.htm , которые я считаю достаточно адекватными, а также многими другими источниками.
С уважением,
lith_oops.

[Виталий Кулаков]

Не буду спорить по вашим данным, но БОЛЬШИНСТВО растений из семян Червинко, выращенных мной, мягко говоря, требуют некоторого уточнения своего систематического положения.

При том, что Червинко практически никогда не указывают источник своих растений и полевой номер это будет несколько затруднительно. И в коллекции так и останутся растения вроде Lithops julii v.?. Хотя, не спорю, растут они хорошо, как и многое другое из "наших", адаптированных к нашим условиям семян.

Вторая проблема - использование Червинко номенклатуры Жорданионского уклона - максимально дробной. Поэтому Вы можете купить под 5 разными названиями один реальный таксон.

Потом, вы упоминаете "видовые описания". Я тоже пробывал... по классческому Якобсену... мало что получилось. Я предпочитаю пользоваться системой номеров Коула (Cole) и фотографиями линейных растений. Именно с этим материалом и сравниваю Червинковские.

В заключения скажу - у каждого свои критерии, и что мне кажется недостатками, другие люди могут считать достоинствами, так что это просто мое личное мнение! ;-)

[lith_oops]

Ну я же не в первый раз отцениану сею... И вижу разницу между всходами от Хаммера и Брека. Тем более, что фотографии не сегодняшние и даже не вчерашние - сеянцы сейчас уже неплохо оформились. Кроме того, в процессе распикировки корневая система, знаете ли, очень хорошо поддается сравнению. Брек/Павелка/Хаммер. Брек - самый худший. А условия посева были одинаковыми. Наверное, я могу об этом судить. Впрочем, рано или поздно, должен был найтись кто-то, считающий свое мнение истиной в последней инстанции... И противопоставляющий это мнение моему. Мне остается только радоваться, что некоторое время я прожила без этого удовольствия.
Кстати, практически во всех статьях и комментах, если Вы не заметили, я проставляю "ИМХО" или синонимы. Посмотрите.
И еще хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу фотографий растений, выросших из семян г-д Червинко. О них тоже еще рано судить? Или Вы просто опустили эту тему?

[lith_oops]

2 Виталий Кулаков: Лучший аргумент - доказательства. Здесь фото растений, выращенных из семян г-д Червинко:
http://turlo.narod.ru/galery/galery_cont_12.html (кроме оптики рубры)
http://turlo.narod.ru/galery/galery_cont_11.html (внизу)
И вообще можно посмотреть галерею: http://turlo.narod.ru/ , там также есть фото сеянцев от Брека.
Насчет поддержки соотечественников - очень трогательно, конечно, только я ни одного из г-д Червинко в глаза никогда не видела, а общалась с ними в последний раз осенью 2002-го посредством электронной почты в процессе получения семян. Так что - сорри - но я все-таки претендую на непредвзятость.

[nata]

Виталий Кулаков

Спасибо за отзыв.
Семена уже едут от Щелкуновой. Очень образованная, приятная женщина.
Каталог БОЛЬШОЙ))

Вам отпишу в ящик.
Встаю в очередь на самые красивые растюхи!!!, пока мои не вырастут.
А, весна для литопсов - это апрель-май или раньше???

Ждите от nata1454 - я самая есть.)

[lith_oops]

2 Виталий Кулаков: Насчет Брека (Меза Гарден) не согласна абсолютно. Или у нас с ним разные представление о чистоте видов. Обе номерные доротеи, которые я брала еще в 2004, к доротеям никакого отношения не имеют - окромя редких красных точек. Джулии фускоуз имеет некоторое отношение к джулии, безусловно, но никакого отношения к фускоуз. Отцениана аквамарин - 10% непонятно чего вообще в посеве, 20% аквамарина, остальные 70 - серые растения без рисунка, столь характерного для отцениан. Не вызывает нареканий по поводу видовой принадлежности только мейери Хаммеруби, но очень слабые сеянцы и очень большой процент смертности.
Я сеяла семена Брека одновременно с Павелковскими и семенами от Хаммера. У Брека самые слабые и, зачастую, уродливые растения - не только в плане окраски, но и по форме и размерам.
Из семян Червинко я не довольна только классической псевдотрункателлой - слабые растения, маленьких размеров, семядоли деформированные, что исправилось после первой же линьки. Остальные растения соответствуют видовым описаниям и растут как на дрожжах.
З.Ы. Сорри за транслит в названиях.

[Виталий Кулаков]

1. У Червинко - полный бардак и в названиях и в чистоте видов - это многократно проверено! Если хотите б.м. нормальных растений - не берите у них!

2. Конечно можно брать семена и у Щелкуновой, но лучше - за границей, например в Меза Гарденс. И дешевле получится и надежней!

3. Сейчас никто литопсы продавать не будет - зима однако! Весной - пажалуйсто! У меня где-то 50 таксонов будет весной на продажу, возраст - 1,5 года, размер - до двух сантиметров в диаметре. Если надо - пришлю почтой или привезу в Москву с оказией.

[lith_oops]

И совершенно необязательно. Г-да Червинко ( http://www.chervinko.cactuskiev.com.ua/ ) работают с Москвой, можете заказывать у них. Материал хороший - я, кажется, уже говорила.
Про г-жу Щелкунову не слышала, к сожалению.
А малышей вообще-то не очень и продают. Разве что на выставках. Двухлеток продают, как правило.
Удачи!

[nata]

lith_oops

Cпасибо за ответ.
Семена хочу заказать у Наталии Щелкуновой.
Она в Москве)
Все попытки начать с покупных малышей почему-то остаются без ответов, хотя объявление висит давно...
Что-то Москвичи не хотят делиться или не очень увлечены литопсиками. Не пойму что-то!!!
А, жаль(((: Покупку просто гарантирую! от семян до растюх.

Мне бы к вам, в Киев.

[lith_oops]

Ничего особо сложного в выращивании Вы не выбрали . И все достаточно симпатичные. Хоть из всего списка лично я сильно тяготею к фулвицепсам, псевдотрункателле и карасмонтане. Вернери, кстати, больших размеров не достигают, Вы об этом знаете? А карасмонтана более других (из данного списка) склонна к накоплению старых листьев, так что желательно поливать ее пореже.
Гибриды (культивары) всегда сложнее в выращивании и имеют некоторый процент неликвидных экземпляров при всходах. Чем моложе культивар (чем позже он получен), тем больше придется с ними возиться. За редким исключением - те же леслики, например.
А семена Вы откуда берете, если не секрет?

[nata]

lith_oops

Скажите, плиз, что лучше купить(сейчас собираюсь заказывать) литопсы, как таковые или гибриды ?
Что проще для новичка?
Что более выносливое и симпатиШное.))

Я тат выбрала:
- aucampiae
-dinteri
-fulviceps
-halii
-karasmontana
-localis
-pseudotruncatella
-salicola
-werneri
Что скажете?
Буду вам благодарна за ответ.
nata

[lith_oops]

Ну вот так всегда - пугаем новичков, а они потом глупости делают с перепугу . Давайте так: уход максимально простой - до марта включительно не поливать, а в конце марта милости просим к нам за подробными дополнительными консультациями .

[Дмитрий2]

Здорово, дай бог и в будущем без особых проблем))
Мне не удавалось избегать проблем с гибелью, о чем я честно и написал.
Иногда в общей плошке одно растение просыпалось среди зимы, трогалось в рост, тянулось сильно и быстро и, как правило, погибало. Сам не сею давно, остались в пределах 2-х десятков растений 10-15 лет....но ранее факты гибели зимой наблюдались.... Насколько я слышал, у некоторых любителей в Москве, специализирующихся на этой группе, факты зимней гибели айзовых также имели место.
Собственно я о таких случаях и написал, как с Вашей отценияной, не имея в виду самые простые в культуре виды....

[lith_oops]

to Дмитрий2: Я понимаю, что "отход" - это хуже "отсева" .
Литопсов у меня несколько сотен, а если с сеянцами считать, то порядка тысячи. Но точным подсчетом я уже пару лет не занимаюсь, потому как нереально. Постоянно что-то сею, излишки раздаю, и фиксировать этот процесс не представляется возможным. Из взрослых проблемных растений имею один подгнивший нарини, но с ним сия неприятность случилась где-то в июле. Гниль поверхностная, я сразу припудрила фундазолом, гниль вроде остановилась, но вид у растения чуть непрезентабельный, это правда. Надеюсь, он доживет до линьки, а там уже и проблема исчезнет вместе со старыми листьями. Правда, нарини у меня все слабенькие и не совсем соответствуют характеристикам вида. Растения получены из семян Cono's Paradise, посев 2003-го года. Подозреваю, что имело место быть случайное опыление и у меня на руках гибрид . Впрочем, они достаточно симпатичные, а то, что гибриды более проблемные, это понятно, потому не жалуюсь.
Из суккулентов (помимо литпсов) у меня хавортия, бокарнея, дорстения и молочай, разновидность которого я никак не могу запомнить. И два кактуса - один пилоцереус, если верить надписи на пакетике с семенам, второй уже семь лет не идентифицирован. Впрочем, меня это не беспокоит. Указанные растения проблем также не доставляют, дорстения и хавортия цветут как сумасшедшие, а дорстения еще и семенами плюется - впрочем, ей и положено.
А живу я в Киеве, и у нас сейчас весь день тьма кромешная. А, если учитывать постоянные осадки в виде снега и дождя либо их микса, так круглые сутки темно как ночью. В результате вытянулась взрослая отцениана, но только после того, как у меня хватило ума ее полить. Но температура достаточно высокая, а растения уже под землю попрятались - пришлось. Не думаю, что в погребе им было бы хуже, чем в эркере, где, собственно, они у меня и находятся. Малышню подсвечиваю люминесцентками Осрам Флюора - всех, кроме отценианы хаммеровской и аквамирин, это устраивает. Последние тянутся. Но это уже тенденция, что ж поделаешь... Отказаться от отценианы я не в силах, а сделать ничего не могу. Буду пикировать и ставить ближе к лампам. С первым этапом распикировки все прошло удачно, малышня тянуться перестала. Даже Хаммеруби, которые мейери, не тянутся, только отцениана огорчает. И вроде все живы (тьфу, тьфу, тьфу!), чего и Вашим желаю.

[lith_oops]

to Дмитрий2: