Помогите с определением

[Garri]

Это Gymnocalycium asterium paucispinum ?
Купил за границей, безымянным.

[Волорт]

Похож.

[ffff]

G. bodenbenderianum

[Garri]

Вот, уже расхождения во мнениях.
Жду мнения и других завсегдатаев форума.
Вот, еще два.

[Jalisco]

Это не расхождения во мнениях. Это - разная систематика. Можете еще riojense ssp. paucispinum в копилку вариантов добавить.

[Garri]

Я думал, что Gymnocalycium asterium paucispinum и G. bodenbenderianum - разные растения...

[Волорт]

Зря, но кто из них кто трудно сказать.

[tornero]

Нет такого растения вообще - G. asterium v paucispinum.
Как и G. bodenbenderianum, впрочем.
А есть G. riojense и G. basiatrum.

[Дмитрий]

Сейчас открыл сайт Мирошниченко. У него в продаже Gymnocalycium bodenbenderianum.
И кому верить?

[Волорт]

Ни кому. Особенно каталогам.

[Исабель Шплиттер]

У Пильцев в каталоге до сих пор предлагаются семена гимнокалициумов под названием G.bodenbenderianum с разными полевыми номерами. "Так шта,,,"

[АлександрC]

G. riojense

[tornero]

Ребята)) Ну что вы как дети, ей-богу))
Ведь есть понятие "валидное название", а есть понятие "каталожная позиция"...
Об чём базар?)))

[Исабель Шплиттер]

Кстати, G.asterium и G.asterium var.paucispinum - вполне валидные названия.
Другой вопрос, кто и как понимает объем вида, включая или не включая в него те или иные виды ("названия").

[Исабель Шплиттер]

По крайней мере, валидные по IPNI. Последнее по Эггли и "The Plant List" - нет. Однако "The Plant List" признает самостоятельным G.bodenbenderianum, "не знает" о существовании G.basiatrum, и относит к синонимам G.riojense и, естественно, G.occultum вместе с G.stellatum.

[МихаилШ]

Можно открыть сайт ipni.org и убедиться, что Gymnocalycium bodenbenderianum A.Berger, Kakteen (Berger) 341 (1929) вполне себе валидное название. Все остальное - от того, адептом какой гимнокалициумной религии являешься.

[Волорт]

Самое интересное, продавцы адептами всех религий одновременно являются, и в их каталогах можно найти все названия одного вида, включая синонимы.

[tornero]

Алексей, совершенно верно
Скоро мы будем свидетелями построения новой систематики - где рода и виды будут описываться в угоду каталогам))

[Исабель Шплиттер]

Биологический "род" во множественном числе - роды. Не "рода", извините за вредность.

[Garri]

Примерно ясно. Дабы не плодить темы. Gymnocalycium occultum -есть сейчас такое название или его как-то иначе в данный момент принято называть?

[АлександрC]

Вроде бы так сейчас: Gymnocalycium stellatum subsp. occultum

[ffff]

нет. всё упрощено G. stellatum

[Исабель Шплиттер]

Название G.occultum - валидное, другое дело, что этот таксон было предложено в 1996 г. рассматривать не в ранге самостоятельного вида, а в ранге подвида. А 2008 годом числится его признание вновь самостоятельным видом. (см. IPNI).

[Исабель Шплиттер]

Ведь есть понятие "валидное название", а есть понятие "каталожная позиция"...

Каталожное название - это каталожное название.
Если же название было эффективно обнародовано (путь и недействительно), то оно уже явно не каталожное (что в полной мере относится к названию G.asterium var.paucispinum).

[Garri]

Ясно. Всем спасибо за участие.

[Волорт]

подскажите, пожалуйста, что За Sulcorebutia? Подарили как S. dorana но. мучают сомнения.

[Волорт]

Телефоном снимал, руки дрожат после инсульта. Хотел крупнее, но все равно спасибо. Буду звать сулькоребуция черт его знает что.

[Azteckium]

На дорану не сильно похоже, хотя вид молодой, может новые формы появились. По мне, скорее криспата или маркузи

[Волорт]

Спасибо Сергей.