www.cactuslove.ru
На главную  Главная

Форум

Кактусы от A до Z Биология кактусов Вопрос ботаникам)))
Голландцы
Ботанический сад
Статьи
Cactuslove
Клубы
Форум
Вопрос-ответ
Кактус ссылки
ZooFlo каталог
Контакты
Книжная полка
Литература
Журналы
Полевые номера
Классификации
Программы
Разное


База Данных Ральфа Мартина - полевые номера кактусов и суккулентов.
База Данных Кристофа Людвига - полевые номера кактусов и суккулентов.

Форум

Биология кактусов :  Форум о кактусах и суккулентах
(морфология, анатомия, систематика, физиология, генетика)  
Страницы: <<123456>>
Текущая страница: 3 из 6
Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Aktis (---.pppoe.omsknet.ru) - личная информация в Cactuslove
Дата: 21.06.2016 в 13:29
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 12 лет назад

Цитата
Alex
Интересно, жирные эуфорбии при температуре воздуха 35 градусов тоже до 52 разогреваются? Видимо, автор проводил исследование же научное.. Нет ли каких-то сравнительных таблиц в ботанических кругах?

Ну кто же Вам так точно ответит на вопрос о разогреве стебля эуфорбии, если температура воздуха +35....Если эуфорбия находится в тени, то температура стебля будет одна, если на стебель попадают прямые солнечные лучи, то температура другая. Если стебель продувается ветром, то это также влияет на температуру стебля и т.д.

Купите инфракрасный электронный термометр и Вы удивитесь, как отличается температура стебля от температуры воздуха. Прямо сейчас измерил температуру стебля Euphorbia simmetrica: +51С... Температура в теплице +40. В теплице есть притенение.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Alex (---.yota.ru)
Дата: 21.06.2016 в 17:56
всего сообщений: 27, дата регистрации: 1 год назад

Цитата
Aktis
Прямо сейчас измерил температуру стебля Euphorbia simmetrica: +51С... Температура в теплице +40. В теплице есть притенение

Спасибо! Это уже настоящий научный результат! Я на самом деле какое-то время назад читал некое ревю, в котором с несколько издевательской ноткой рассказывалось о пожилых кактусистах, которые во время поездки в Южную Америку делали замеры температуры цереусов - с освещенной и теневой стороны.. вроде бы даже выкладывали где-то эти паранаучные результаты..- была сенсация в соответствующих кругах..

Кроме того..- и это уже серьезно - зафиксировано, что некоторые растения разогревают цветоносы во время созревания пыльцы.. вот мне и стало интересно, нет ли какой-то специфики в теплообмене кактусовых..

А на счет того, что дури в интернете полно - это факт, даже особо и искать не надо.... К примеру, в одной книге посвященной кактусам черным по белому напечатано, что белок кактусов денатурируется при температуре выше 46 градусов.. - это ведь вполне соответствует тройным скобкам в названии темы?)))

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 22.06.2016 в 09:33
USA, Mountain View, CA, всего сообщений: 3,420, дата регистрации: 13 лет назад

По моему вы Алекс очень смутно представляете что есть научный результат.

По поводу 46 градусов - вот как раз на завтра, по вашему уже на сегодня, прогноз в городе Финакс, который в Аризоне, показывает эти самые 46 градусов. При этом будет еще и солнечно, как обычно. Кактусы там растут в большом изобилии, как и прочие кусты и деревья. И 46 градусов там случается довольно регулярно, такие там погоды летом нормально. Научного результата в этом замечательном факте, я уверяю, тоже нет, что бы там черным по белому кто бы ни написал smiling smiley

Подпись: [cactusaficionado.blogspot.com]


Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 22.06.2016 в 12:26
Россия, Омск, всего сообщений: 1,337, дата регистрации: 12 лет назад

Цитата
Alex
Спасибо! Это уже настоящий научный результат!

Это всего лишь фиксация одного факта. Научный результат - это целый комплекс фиксации фактов, их анализ, обработка и т.д.

Цитата
Alex
зафиксировано, что некоторые растения разогревают цветоносы во время созревания пыльцы..
Подобное давно известно. Когда физиолого-биохимические процессы в тканях идут с большой интенсивностью, то температура данного органа заметно превышает окружающую.

Цитата
Alex
К примеру, в одной книге посвященной кактусам черным по белому напечатано, что белок кактусов денатурируется при температуре выше 46 градусов.

Всегда в литературе по физиологии растений для суккулентов была указана температура +52С... Но температура поверхности стебля или листьев - это не значит, что точно такая же температура во внутренних тканях.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Alex (---.yota.ru)
Дата: 22.06.2016 в 13:42
всего сообщений: 27, дата регистрации: 1 год назад

Цитата
Aktis
НаписаноAlexСпасибо! Это уже настоящий научный результат!

Это всего лишь фиксация одного факта. Научный результат - это целый комплекс фиксации фактов, их анализ, обработка и т.д.

Очень вам признателен за этот ликбез. Все сразу прояснилось - фиксация факта измерительным инструментом - это ненаучный результат.

Цитата

Но температура поверхности стебля или листьев - это не значит, что точно такая же температура во внутренних тканях.

Это мне и интересно..- ведь известно, что кактусы испаряют экстремально малые количества воды и, следовательно, вряд ли используют испарение для понижения температуры..- как же тогда им удается не перегреваться на палящем солнце, как они сохраняют необходимую температуру тела?

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: kynik (217.118.95.---)
Дата: 23.06.2016 в 09:20
всего сообщений: 419, дата регистрации: 5 лет назад

Цитата
Aktis
Всегда в литературе по физиологии растений для суккулентов была указана температура +52С
Суккуленты способны выдерживать кратковременный нагрев поверхности до 60С

Цитата
Alex
как же тогда им удается не перегреваться на палящем солнце, как они сохраняют необходимую температуру тела?
Можно подумать у вас кактусы ни когда не обгорали.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 23.06.2016 в 12:12
Россия, Москва, всего сообщений: 2,894, дата регистрации: 13 лет назад

Не стоит ездить в далекий Финакс. У нас в этом году на платформе уже неделю идет разогрев до 52-53 градусов (не на 5 минут, а на часы каждый день!). Живы даже эпифиллюмы....

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))Вложение
Дата: 15.05.2018 в 17:05
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,883, дата регистрации: 4 лет назад

Господа, является самоопыление признаком гибридизации. Например, мой Gymnocalycium denudatum cv. Jan Suba каждый год сам завязывает всхожие семена, а Gymnocalycium denudatum из семян Меза Гарден не позволяет этого себе ни когда.


Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Исабель Шплиттер (83.220.239.---)
Дата: 15.05.2018 в 17:40
всего сообщений: 711, дата регистрации: 6 лет назад

to Волорт:

Нет, конечно, самоопыление - вовсе не признак гибридизации. Иначе очень много растений придется "записать" в гибриды: почитай, все фрайлеи, многие ребуции, и ещё кучу видов из других семейств растений.
Гибриды - разные, есть и самоопыляемые, есть и перекрестноопыляемые.
Мой "Шуба" тоже формирует семена без наличия пары и без моего участия. Хотя лично мне очень интересно, как там у него семена образуются.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 15.05.2018 в 18:30
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,883, дата регистрации: 4 лет назад

Цитата
Исабель Шплиттер
Хотя лично мне очень интересно, как там у него семена образуются.

То есть, вы хотите сказать: скрестили 2 перекрестноопыляемых, вида. Получили самоопыляемый культивар и ни кто этим не интересовался. Будь я ботаникам, диссертацию бы написал.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Исабель Шплиттер (83.220.239.---)
Дата: 15.05.2018 в 18:35
всего сообщений: 711, дата регистрации: 6 лет назад

to Волорт:

На фоне многообразия уже имеющихся гибридов, "Шуба" - мелочь. На нем шубы не сошьешь (мелковат для диссертации).
А вот исследовать механизм образования семян у него было бы интересно, но для подоконника задачка сложновата.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 15.05.2018 в 18:40
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,883, дата регистрации: 4 лет назад

Цитата
Исабель Шплиттер
(мелковат для диссертации).

Цитата
Исабель Шплиттер
А вот исследовать механизм образования семян у него было бы интересно,

И как этот механизм можно исследовать в оранжерее?(connie_8)

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Исабель Шплиттер (83.220.239.---)
Дата: 15.05.2018 в 18:50
всего сообщений: 711, дата регистрации: 6 лет назад

to Волорт:

Ну, если исхитриться и удалить из совсем ещё не раскрытого цветка пыльники, а потом посмотреть (при условии изоляции цветка от потенциальных опылителей): будут ли семена, или нет, то можно было бы сделать некоторые выводы, разумеется, при неоднократном повторении выше описанной операции.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 15.05.2018 в 19:14
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,883, дата регистрации: 4 лет назад

Цитата
Исабель Шплиттер
Ну, если исхитриться и удалить из совсем ещё не раскрытого цветка пыльники, а потом посмотреть (при условии изоляции цветка от потенциальных опылителей): будут ли семена, или нет, то можно было бы сделать некоторые выводы, разумеется, при неоднократном повторении выше описанной операции.

Ну это я наверное смогу. Надо прикупить несколько Шуб ( гимнокалициумов). Правда цветки жалко. Срезать околоцветник с пыльниками и надеть марлевый колпак будет достаточно?(phil_24)

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Исабель Шплиттер (83.220.239.---)
Дата: 15.05.2018 в 19:23
всего сообщений: 711, дата регистрации: 6 лет назад

to Волорт:

Ватно-марлевый.

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 02.10.2018 в 13:34
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,883, дата регистрации: 4 лет назад

Уважаемые ботаники, у многих северо – американских кактусов, из нектарников макушки растений, довольно обильно выделяется нектар ( влага). Выделяется ли нектар, пусть в незначительных количествах у южно – американских родов? Может нектар способствовать развитию инфекций и как препятствовать выделению нектара в прохладную погоду?

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 02.10.2018 в 20:00
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,883, дата регистрации: 4 лет назад

to Волорт:

А в ответ тишина. (ring)

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Belg (---.access.telenet.be) - личная информация в Cactuslove
Дата: 02.10.2018 в 20:23
Belgium, Ieper, всего сообщений: 11,631, дата регистрации: 13 лет назад

Цитата
Волорт
Уважаемые ботаники
Цитата
Волорт
А в ответ тишина.

Дядя Лёша, так ты и спроси в Тишине, там быстрее ответят! winking smiley

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Автор: Уральский Батька (94.140.141.---)
Дата: 02.10.2018 в 20:25
всего сообщений: 1,509, дата регистрации: 2 лет назад

Не, ну у гимнокалициумов нет нектарников (железок). Если и умеют еще как-нибудь нектарить, то об этом только Исабель знает. Ждемс...

Открытая темаRe: Вопрос ботаникам)))
Дата: 02.10.2018 в 20:41
Россия, Санкт-Петербург, всего сообщений: 1,883, дата регистрации: 4 лет назад

Цитата
Уральский Батька
Не, ну у гимнокалициумов нет нектарников (железок).

Желез видимых, конечно нет, но незначительную влагу на верхних ареолах монвилеев наблюдал. Ее нельзя сравнивать с нектаром телокактусов, но все таки пух был влажный.

Страницы: <<123456>>
Текущая страница: 3 из 6


К сожалению, только зарегистрированные пользователи могут писать в этом форуме.


Переключить в полный экран

Самые пишущие

Показать последние сообщения

Поиск сообщения и авторов

Любое коммерческое и публичное использование материалов сайта,
без соответствующего разрешения - запрещено © cactuslove 2002-2018

Page copy protected against web site content infringement by Copyscape
Создание сайтов, разработка фирменного стиля - Intellect Design

Счётчики: